Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Очень много цикотроф утром
Форум о карликовых кроликах и шиншиллах > Болезни и их лечение, ветпрепараты, ветклиники > Болезни кроликов, морских свинок и шиншилл
Страницы: 1, 2
UnZim
Утром у кроля обильные цикотрофы. Сегодня отложил 4 колбасы по 2 см, одну съел. Частенько на утренней прогулке замечала такое, но объем был меньше. Кормлю К122, геркулесом, сеном, все в постоянном доступе. 2,5 мес. Не поняла вопроса, тк продолжения темы нет, что же там с овсом? (сено еще у нас лежит с овсом как подстилка):

Margo спрашивала в теме:
И еще у меня такой праздный вопрос. Вы сколько в день корма даете? В корме имеется овес?

Что имелось в виду? Нужно ли его в этом возрасте ограничивать в еде?
Tashka
Цитата(UnZim @ 11.11.2007, 20:41) *

Утром у кроля обильные цикотрофы. Сегодня отложил 4 колбасы по 2 см, одну съел. Частенько на утренней прогулке замечала такое, но объем был меньше. Кормлю К122, геркулесом, сеном, все в постоянном доступе. 2,5 мес. Не поняла вопроса, тк продолжения темы нет, что же там с овсом? (сено еще у нас лежит с овсом как подстилка):

Margo спрашивала в теме:
И еще у меня такой праздный вопрос. Вы сколько в день корма даете? В корме имеется овес?

Что имелось в виду? Нужно ли его в этом возрасте ограничивать в еде?


по некоторым мнениям до 6 месяцев ограничивать не надо. я ограничиваю всех и всегда..извините, но кушать надо в меру...
UnZim
Цитата(Tashka @ 11.11.2007, 14:17) *

по некоторым мнениям до 6 месяцев ограничивать не надо. я ограничиваю всех и всегда..извините, но кушать надо в меру...


Надо понимать, что это у него от, простите, пережора?
иржи
Вообще цекотрофы это хорошо. Хуже, когда их нет. Говорят, цекотрофят больше от сочных кормов. Но Вы про это не писали.
В общем, у меня был (есть) случай - ребёнок упорно цекотрофил 4 месяца - вот сейчас, летом. Я их на траве держала. Ну, цекотрофит и цекотрофит, что ж я еду отбирать буду... Сейчас на сене, ну там сочных даю - как отрезало. Всё в норме. Или подрос... ему счас 8 мес.
В общем, не знаю... В еде я не ограничиваю, жалко (это я слаба). Однако заметила, что вес как набрали (все), так и держат. Не загружены. И этот парень вырос маленьким (у него предки мелкие, да и сам мелким родился).
UnZim
Спасибо всем за ответы. Ребенок мой не загружен, ребрышки прощупываются :), меня смущает только количество. Вот за это время еще одну выдать успел. И еще то, что читала, их утром, вроде, вообще быть не должно... Сочных кормов в силу возраста не потребляем, а вот заметила, что началось это обилие вроде после введения геркулеса. Отсюда и вопрос про овес, простите. Может его убрать?
Зайка-побегайка
Цитата(UnZim @ 11.11.2007, 10:41) *

Утром у кроля обильные цикотрофы. Сегодня отложил 4 колбасы по 2 см, одну съел. Частенько на утренней прогулке замечала такое, но объем был меньше. Кормлю К122, геркулесом, сеном, все в постоянном доступе. 2,5 мес. Не поняла вопроса, тк продолжения темы нет, что же там с овсом? (сено еще у нас лежит с овсом как подстилка):

Margo спрашивала в теме:
И еще у меня такой праздный вопрос. Вы сколько в день корма даете? В корме имеется овес?

Что имелось в виду? Нужно ли его в этом возрасте ограничивать в еде?


Насколько мне известно, переизбыток цикотроф бывает от овса... Когда я кормила кролика кормом, содержащим большое кол-во овса, цикотрофил довольно много. Когда перешла на другой корм - проблемы прекратились, все нормализовалось. Я думаю, Марго хотела выяснить, сколько овса содержится в Вашем корме, так как избыток овса может привести к избытку цикотроф...

Я овса даю очень немного... Ровно столько, сколько его содержится в коме Витакрафт (а его там заметила несколько зернышек).
UnZim
Спасибо, тогда это оно, тк как только в рационе появился геркулес, мы им, в основном, и стали питаться. Нет овсу!!! Будем выдавать в качестве бонуса.
Зайка-побегайка
А геркулеса, если я не ошибаюсь, можно очень-очень немного... Я давала когда Боня был маленьким где то по пол чайной ложечки в день...
Степкина мама
Насколько я понимаю (если не права - пусть поправят опытные заводчики) - много цекотрофов от пережора сухого корма и геркулеса, а в еде если не ограничивать - вымахает слоник :)))
UnZim
yikes000.gif !!! А у нас прям тарелочка с геркулесом в клетке стоит....
Нила
Степкина мама, до 6 месяцев крольчат не ограничиваю в сухом корме и ещё ни одного слоника не выросло. Ни у меня, ни у их новых хозяев. Если вижу, что нормально набирает вес (особенно это важно при многоплодных помётах), геркулес практически исключаю из рациона.
UnZim
Цитата(Нила @ 11.11.2007, 15:12) *

Степкина мама, до 6 месяцев крольчат не ограничиваю в сухом корме и ещё ни одного слоника не выросло. Ни у меня, ни у их новых хозяев. Если вижу, что нормально набирает вес (особенно это важно при многоплодных помётах), геркулес практически исключаю из рациона.


Мама дорогая! Сегодня выпросила у родителей весы (смутил меня наш подгрудочек), а там деления до 1 кг, взвесила мальчика, зашкалило. Длина его 37 см. Есть ли какие-то соотношения рост/вес, подскажите, пожалуйста.
О геркулесе он уже мечтает только...
Татьяна
Цитата(иржи @ 11.11.2007, 11:31) *

В общем, не знаю... В еде я не ограничиваю, жалко (это я слаба). Однако заметила, что вес как набрали (все), так и держат. Не загружены. И этот парень вырос маленьким (у него предки мелкие, да и сам мелким родился).


я тоже почти никого не ограничиваю.

есть такой приём в разведении - кормить без ограничений и отбирать на этом фоне самых мелких на племя. так можно отобрать генетически мелких животных.

что толку ограничивать? ведь генетически кроль практически не изменится, а вот детей даст с таким же набором генов, что и с ограничениями в питании.

благодаря такому методу были получены рабочие самцы карликовых лис весом 790-850 грамм, дававшие по 7 крольчат в помёте... плюс животные, полученные по такому методу использованному на протяжении несколько поколений, раннеспелые - начинают рано разводиться и рано стопорят в весе (5-6 месяцев)...
Татьяна
Цитата(Степкина мама @ 11.11.2007, 12:07) *

Насколько я понимаю (если не права - пусть поправят опытные заводчики) - много цекотрофов от пережора сухого корма и геркулеса, а в еде если не ограничивать - вымахает слоник :)))


Вымахает то, что ЗАЛОЖЕНО ПРИРОДОЙ. Вся генетика будет как на ладоне. Для заводчика важно знать (для работы с поголовьем) ПРАВДУ, а не замаскированную ограничениями в питании ложь... имхо...
UnZim
Большое спасибо за ответы.
Может я просто немного не в тему, но меня волнует не ЧТО вымахает (покупала я, правда, карлика, да Бог с ним), а то, не отразится ли вес на его здоровье. Не раз читала, что у мужиков подгрудка не бывает, вот и думаю, может уже ожирение? Продавец на птичке сказала, что до 4 мес у него в доступе дб корм, а после - только сено, тк корм она ставит только рабочим самкам. Вырос подгрудок у нас как раз на геркулесе. Так может ему и корм порциями выдавать...
Татьяна
Может быть у Вас самка?
Подгрудок действительно не свойственен самцам.
Но бывают самцы с отложениями в области ниже подбородка, но не "воротникового" типа (дисквал в карликах - у нас не бракуется пока (снимаются баллы), а вот эксперт словак дисквалифицировал за такое по-полной полтора года назад - так слетали с выставки белые красноголазые самки-гермелинки и часть самок-бараних).

Одного сена мало. Это неполнорационное питание, которое может в итоге сказать на здоровье животного. Необходимы витамины и минералы как добавки. И тут надо считать рацион под конкретное животное.

Примеры загубленных неполнорационным питанием животных у меня есть. И к сожалению сейчас есть один такой дома. Жуткое зрелище - чистопородный гермелин в возрасте около 4-х месяцев с весом 560 грамм. За 2 дня пребывания у меня пропоносил и дал прибавку в весе в 40 грамм. Бедное заморенное животное... дистрофик... сколько времени уйдёт на то, чтобы его поднять - не знаю. Надеюсь он не умрёт...

Аналогичные варианты заморышей получала из-за границы из одного хозяйства. Ставила их на ноги месяцами...
Там используется щадящий режим кормления неполнорационными кормами для получения карликов.
Кроли вырастали такими как им положено природой при смене отношения к питанию.
Для нас важно иметь здоровых животных и без проблем в разведении.
Кстати, кроли именно из этого хозяйства у нас не разводятся.
Ни в Иркутске, ни в Мск... возможно сказывает неправильное питание в детстве, нехватка витаминов, минералов и прочего.
UnZim
Неее, вот недели 2 назад стало расти такое, что сомнения не возникают, но подбородок на лапах лежать не может? Татьяна, попытаюсь завтра выложить фото нашего подгрудка, может тогда Вы как-то развеете мои сомнения.

Как я поняла, все же корм дб в постоянном доступе. Спасибо огромное!
Татьяна
Цитата(UnZim @ 19.11.2007, 0:01) *

Неее, вот недели 2 назад стало расти такое, что сомнения не возникают, но подбородок на лапах лежать не может? Татьяна, попытаюсь завтра выложить фото нашего подгрудка, может тогда Вы как-то развеете мои сомнения.

Как я поняла, все же корм дб в постоянном доступе. Спасибо огромное!


корм в количестве хотя бы 1 чайной ложки должен быть. плюс много сена-веток.

жду фото.
M_a_r_g_o
Цитата(UnZim @ 11.11.2007, 12:08) *

yikes000.gif !!! А у нас прям тарелочка с геркулесом в клетке стоит....


Вы бы еще кастрюлю поставили 2357c82f7797dc5b4944ecd932b763c4.gif 2357c82f7797dc5b4944ecd932b763c4.gif 2357c82f7797dc5b4944ecd932b763c4.gif Геркулес дают с малым весом, ослабленным, и то не только его, а в смест с кормом.Вот вы и цикотрофите.


Вот и я не видела у самцов, даже толстых, подгрудка, как может быть у самки.
Может на предмет пола посмотрим?На Птичке соврут запросто.
Lenora
Читаю тему и расстраиваюсь..У нас тоже не так давно появился подгрудок..У нас мальчик возраст 10 с половиной месяц,вислоухий весит около 3-х кг,ожирения быть не должно кормлю сеном,корм дозировано(гранулы), морковка вечером,вода.Никакого геркулеса...Пожалуйста,посмотрите нашу фотографию...А то чет переживать стала..Вот фото.У него подгрудок на ощупь просто кожа, какбы мешочек.
Изображение

Это фото как бы он вытянул шею а когда лежит то подгрудочек мешочком как бы..
M_a_r_g_o
Такой подгрудок у мальчиков бывает. Мальчик конечно очень большого веса.
У девочек подгрудок таки ожерельем на всю шею.
Lenora
Я конечно взвешивала его на обычных весах на руках,не знаю даже..На вид вроде бы не очень крупный, но пожалуй сечас кормить буду поменьше уменьшу порцию,Хотя и раньше кормила действительно не много да и мисочка у нас маленькая самма по себе...Может он просто такой по генам крупненький..А то что мальчик это должно быть точно, писает в полете..))Роет углы,и вес в этом духе))
M_a_r_g_o
В таком возрасте у мальчиков давно яички, не ошибетесь 2357c82f7797dc5b4944ecd932b763c4.gif
А сколько в общей сложности кормили, сколько раз? И по генам может быть крупность, но не 3 кг.Я вот одну свою самку очень перекормила и я знаю, давала есть целый день. Помет был большой, раз 10 и второй раз 9. Кормила на убой , чтобы было много молока. Чтобы сама всех выкормила. В рационе все было каллорийное:орехи, корм для откорма, сухарики, геркулес, много овощей сочных.
Lenora
Рацион такой: утром корм примерно 1,5-2 ложки,Зверюшки.Сейчас уже неделю даю только гранулы и отруби из зверюшек и гранулят смешиваю и даю,вечером- так же 1,5 ложки корма,и на ночь горсть моркови и уже перед сном часов в 12ть, корм примерно 2 ложки, сено всегда много лежит в сеннике.Вообщем кормлю 3 раза в день не считая овощей на ночь, днем ничего не даю, если ест то только сено.Мисочка у нас маленькая керамическая,туда по любому влезает на так уж много, да и я даю всегда ограниченно.Вот ивсе..Никаких орехов,лакомств или геркулеса нет в рационе...Может из за того что раньше в рационе присутсвовал овес..Сейчас убрираю овес из Зверюшек,если только пару зерен попадается..

Вот чтобы четче:
Утро-1,5,2 ложки корма.
вечер-1,5 ложки корма
ночь-2 ложки корма и морковка(горсть).
M_a_r_g_o
А вот керамические мисочки разные бывают по размеру, у меня тоже они разного размера.Так что если вы ложками отмеряете, это одно, а если на взгляд, то всегда можно промахнуться. 2357c82f7797dc5b4944ecd932b763c4.gif
По описанию не много есть, но..Я кормлю 2 раза в день. Сено плюс всегда. Морковь через день-два по целой.
Lenora
Мисочка совсем маленькая, отмеряю ложками.Старнно тогда почему он такой тяжеленький?
Степкина мама
Марин, а морковку раз в два-три дня почему? она тоже калорийная? или чтобы не было поноса?
Татьяна
морковку можно каждый день. яблочко калорийнее морковки.

Цитата(Татьяна и Машенька @ 18.11.2007, 23:52) *

Примеры загубленных неполнорационным питанием животных у меня есть. И к сожалению сейчас есть один такой дома. Жуткое зрелище - чистопородный гермелин в возрасте около 4-х месяцев с весом 560 грамм. За 2 дня пребывания у меня пропоносил и дал прибавку в весе в 40 грамм. Бедное заморенное животное... дистрофик... сколько времени уйдёт на то, чтобы его поднять - не знаю. Надеюсь он не умрёт...


мой заграничный дистрофан сегодня уже 650 грамм (+ 90 грамм за неделю). больше не поносит. зато аккуратно раскладывает по клетке цекотрофы. красивые такие. Я СЧАСТЛИВА.
(короче - мужика не кормили вообще fuyou_2.gif )
Степкина мама
Татьян спасибо :) А то я уже расстроилась - думала опять меня Марина заругает :))) Я морковку даю каждый день, утром половинку, вечером половинку :)
Татьяна
Цитата(Степкина мама @ 19.11.2007, 13:41) *

Татьян спасибо :) А то я уже расстроилась - думала опять меня Марина заругает :))) Я морковку даю каждый день, утром половинку, вечером половинку :)


если нет поноса, то норма.

вообще сенца побольше, морковки. корма на пределе.

хотя он у Вас, Тамара, длинненький просто. вес у него в норме. имхо.
Iriadna
Цитата(Татьяна и Машенька @ 19.11.2007, 16:40) *

мой заграничный дистрофан сегодня уже 650 грамм (+ 90 грамм за неделю). больше не поносит. зато аккуратно раскладывает по клетке цекотрофы. красивые такие. Я СЧАСТЛИВА.
(короче - мужика не кормили вообще fuyou_2.gif )
Ужас какой, а чего его не кормили?
Хорошо, что поправляется гермелинчик, главное что поноса нету)
Татьяна
Цитата(Iriadna @ 19.11.2007, 13:53) *

Ужас какой, а чего его не кормили?
Хорошо, что поправляется гермелинчик, главное что поноса нету)


прЫпцип такой выращивания карликов есть - типа если его не кормишь, то он будет карликовым.
дистрофиком то есть...
Iriadna
Цитата(Татьяна и Машенька @ 19.11.2007, 17:00) *

прЫпцип такой выращивания карликов есть - типа если его не кормишь, то он будет карликовым.
дистрофиком то есть...
руки бы таким прЫнципиальным оторвать за это fuyou_2.gif бедный ребятенок...
если по генам должен быть кабаном, так кабаном и станет, что они зверье-то мучают, если у кого рук нету, что настоящих карликов разводить, так зачем браться, если такими способами "карликов" получать собираются(((
UnZim
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот наш "карлик", как обещала. Простите за размер фото.
Не ругайтесь, геркулес даю утром пол-чайной ложки, цикотрофить перестал сразу, спасибо.
UnZim
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаА вот то, что не дает мне сомневаться...
Lenora
Цитата(Татьяна и Машенька @ 19.11.2007, 13:40) *

морковку можно каждый день. яблочко калорийнее морковки.
мой заграничный дистрофан сегодня уже 650 грамм (+ 90 грамм за неделю). больше не поносит. зато аккуратно раскладывает по клетке цекотрофы. красивые такие. Я СЧАСТЛИВА.
(короче - мужика не кормили вообще fuyou_2.gif )


Татьяна, кролик ложит много цикотроф и это хорошо?А выше все писали о том что это плохо...Что то я запуталась...все таки хорошо или не очень???Я выше еще писала о своем кроле он 3 кг, но он не толстый совем и кормлю нормально!Все ж таки стоит переживать и "худеть" его или нет?
Lenora
Девочки подскажите!Посмотрела у нашего Степы яички и что то их не нахожу..И на ощупь тоже..Вся в растройстве неужели это девочка??
Посмотрите и скажи что вы думаете???Я не сомневалась потом что он терся мордой об вещи, копал углы, писал в полете...Но по виду понять сложно...Жду ваших комментариев..Ему почти 11 месяцев.
Изображение
UnZim
Да этож Степанида, поди. 90000000.gif

А чего расстраиваться, Вам же кролика не подменили, ну, считайте, что он двусторонний крипторх...
Татьяна
Цитата(Lenora @ 19.11.2007, 20:41) *

Девочки подскажите!Посмотрела у нашего Степы яички и что то их не нахожу..И на ощупь тоже..Вся в растройстве неужели это девочка??
Посмотрите и скажи что вы думаете???Я не сомневалась потом что он терся мордой об вещи, копал углы, писал в полете...Но по виду понять сложно...Жду ваших комментариев..Ему почти 11 месяцев.
Изображение


а поискать? может что найдёте...
может из щелочки выдвигает что вперёд? или ничего? тогда девочка...

Степанида, ДОЧКА!!!
(такие возгласы обычно пишут шиншилловоды при смене пола зверя...)
UnZim
Простите, что встряла, так а у нас-то как с комплекцией? Не смогла лежащего сфотографировать, только подбираюсь, думает - вдруг геркулес дадут? А вот когда лежит, поджав лапы, получается два пузыря - один - морда, другой, большой - под ней. Но самец же? Или мне уже мерещится?
Татьяна
Цитата(UnZim @ 19.11.2007, 22:28) *

Простите, что встряла, так а у нас-то как с комплекцией? Не смогла лежащего сфотографировать, только подбираюсь, думает - вдруг геркулес дадут? А вот когда лежит, поджав лапы, получается два пузыря - один - морда, другой, большой - под ней. Но самец же? Или мне уже мерещится?


нормальный самец...

начинайте кормить чуть-чуть ограничивая в комбикорме - вода, много сена, овощи-фруты несладкие и 1 ложка полнорационного корма в день.
UnZim
Уфф, Татьяна, огромная благодарность и спасибо, что находите на всех нас, вопрошающих, время fb0f66b012d2809563abb9f646786336.gif
Нила
Цитата(Lenora @ 19.11.2007, 23:41) *

Девочки подскажите!Посмотрела у нашего Степы яички и что то их не нахожу..И на ощупь тоже..Вся в растройстве неужели это девочка??
Посмотрите и скажи что вы думаете???Я не сомневалась потом что он терся мордой об вещи, копал углы, писал в полете...

А почему в расстройстве? Ну, пусть девочка - не мальчик. Но это же тот же самый кролик! Любимый ушастик. И главное, здоровый. Поверьте, много людей готовы отдать что угодно лишь бы ИХ кролик остался с ними...И не важно, мальчик он или девочка.
Кстати, самочки в период полового созревания помечают территорию подбородком, а также копают. И поливать могут...
Степкина мама
Цитата
Lenora
, кажись и правда Степанида :) У нашего Степы яйки с подушечку моего большого пальца - не ошибешся :)
Lenora
Ой!Ну я еще поищу конечно...Да нет я конечно люблю его любого, но это как то странно ему уже почти год а он может девочка..Всетаки это шок небольшой,Всем кроликам желаю здоровья))Любого пола))Подскажите только как точно то подвериться...Все таки хочется знать кто мой любимый заяц???И если это девочка ее сводить обязтельно?Ну предположим если я вообще то не собиралась...Все таки у меня шок..Эхх..Может еще попробовать сфоткать?У него там как бы круглешок есть такой выпуклый но на 2 отдельных яйца не похоже вроде...Гденибудь посмотреть бы как у девочек..

А вот на счет полового созревания..Оно было уже давно а так делать(проявлять свои половые признаки) он не перестал...Частенько и роет и трется и описывает мою руку 4fbcd3b0b112687d9de2412def740dd2.gif
Lenora
Если не сложно пожалуйста, выставите фото девочки и мальчика, чтоб мне сравнить с нашим этим местом.. blush2.gif Тему на форуме подобную искала-не нашла по поиску..Если уже такое есть киньте ссылку пожалуйста)))
UnZim
Цитата(Lenora @ 20.11.2007, 16:15) *

Если не сложно пожалуйста, выставите фото девочки и мальчика, чтоб мне сравнить с нашим этим местом.. blush2.gif Тему на форуме подобную искала-не нашла по поиску..Если уже такое есть киньте ссылку пожалуйста)))



http://krolik-rodent.narod.ru/photoalbum9.html
http://yourbunny.narod.ru/pol.html d1c00360044be5e4f29d33653a925a5a.gif
Lenora
Эх смотрю я на эти писюны и не поверите-похожк сразу на насколько!Вот только яйки пока в прострации..Будем искать 4fbcd3b0b112687d9de2412def740dd2.gif
Спасибо большое за ссылки)
кизя
ой, а мне тоже помогите....моей зае 4 мес, раньше иногда наблюдала цикотрофы после ночи, а сейчас мне кажется, что и вообще нет. недавно зая болел, были проблемы с ЖКТ (поносики), кормлю тока кормом, сеном. подскажите почему их может не быть, что сделать чтобы они появились, очень ли плохо их отсутствие? спасибо заранее!!! да еще вопросик на будущее: а обязательно ли кролик должен их съедать, может он их вообще не есть и насколько это плохо? извините, что много вопросов......но к кому еще обращаться.......после болезни я вообще оч за заю переживаю, всю ее болезнь я практически не спала ночами, вставала, смотрела как она....
Нила
Как правило, цекатрофы поедаются ночью или так, что хозяин этого не видит. При их поедании кролики восполняют запас минеральных веществ.
Если он какое-то количество не съедает, значит, их слишком много.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.